Снайпер с позывным Атом и инструктор по снайпингу фонда Повернись живим Руслан Шпакович в интервью Week News рассказали об «охотниках на дичь» на войне.
Radio NV поддерживает Гнев Пречистый — большой сбор фонда Повернись живим. Общая цель — собрать 220 млн грн на усиление 100 снайперов, работающих на сверхбольшие дистанциях. Собранные средства пойдут на снайперские винтовки, военную оптику, патроны, специально оборудованные внедорожники и квадрокоптеры.
Пополнить счет проекта: https://dub.sh/kLvOe1y
Донат на банку: https://dub.sh/gHlvqUZ
Алексей Тарасов: Как работают снайперы? Украинцы могли видеть что-то в кино о каких-то убийцах, о киллерах. Когда мы говорим о снайперах на войне, о сверхбольших дистанциях, что надо знать?
Руслан Шпакович: Во-первых, снайпер — это тезис, который я уже часто употребляю, — это разведчик. Его основная задача — видеть поле боя, делать выстрел в наиболее подходящий момент. Возможно, корректировка была бы более целесообразна для некоторых снайперов, она тогда стала бы гораздо эффективней. Это в идеале, конечно. Пока такого, к сожалению, не получается, еще далеко до этого.
Сейчас снайпер у нас больше похож на охотника, который охотится на дичь. Но в целом в будущем мы бы хотели, чтобы снайпер стал тем полководцем, который мог бы управлять боем, давать координаты определенных целей, управлять огнем артиллерии и тому подобное. Это будущее.
Сегодня мы стараемся дать возможность нашим снайперам работать с максимально больших дистанций — прежде всего для сравнительной безопасности. Полностью абсолютно безопасных мест на войне не бывает, но на больших дистанциях достать снайпера не каждым видом оружия возможно. Во-вторых, его очень трудно обнаружить на таких расстояниях. Конечно, есть и квадрокоптеры у противника, и какие-то самолеты, есть артиллерия, которая сильно донимает снайперов. Но, несмотря на это, на больших расстояниях у снайпера значительно больше шансов.
Во-вторых, снайпер контролирует объемный участок. Соответственно, может вести прицельный огонь на значительно большей территории. Мы расширим его возможности. Это дает преимущество, значительное, большое преимущество перед снайперами с обычными винтовками. Поэтому мы выходим просто на новый уровень, на более высокий уровень работы. Принципиального отличия нет, это будет винтовка в калибре 38 или 50. Вопрос только в эффективном расстоянии. Здесь мы выигрываем дополнительные несколько сотен метров, что важно для сохранения жизни и высокой эффективности.
Тарасов: Атом, винтовка — это продолжение вас, когда вы работаете. Можете немножко рассказать о том, как именно вы овладели этой профессией?
Атом: На самом деле трудно сказать, что я овладел профессией. Еще до полномасштабного вторжения я занимался стрельбой, занимался очень много, в том числе снайпингом. В армию попал после полномасштабного вторжения в марте [2022 года], военную службу начал с мая.
Особого выбора, чем именно заниматься в армии, у меня не было, и сомнений не было, чем я собираюсь заниматься, чем могу принести пользу нашему государству. Поэтому после овладения базовыми навыками, кроме стрельбы… Потому что снайпер — это не только стрелок: ему надо дойти до места, где он будет выполнять эти выстрелы, надо остаться при этом незамеченным, уметь обходить заграждения, ориентироваться на местности. После получения этих навыков как базовой подготовки, смог выполнять боевые задачи.
Тарасов: Трудно представить себе, как оставаться незамеченным с такой винтовкой. Она огромная. Из фильмов кажется, что большинство того, что делает снайпер, — это ждет. Это определенная скука. Но одна история — Голливуд, другая — то, что происходит на настоящей войне, где каждый день гибнут люди. Расскажите больше об этом процессе.
Атом: На позиции нет такого, что снайпер сразу делает выстрел, как только увидит первого врага. Не для этого он на позиции. И, как правило, таких боевых задач нет.
Он должен выйти, понять ситуацию на поле боя, подготовить карту огня, понять вражеские позиции. Вычислить, где именно они находятся, какие расстояния, какие метеоусловия. Провести определенное время наблюдения. Если в результате наблюдения командир снайперской пары может принять решение о том, что надо наносить огневое поражение тому из врагов, которого он зафиксировал, — это будет его решение. Мы возвращаемся к тому, какие именно боевые задачи поставлены
Не всегда (и это вопрос на самом деле использования снайперов) ставится задача нанести огневое поражение первому попавшемуся пехотинцу врага, которого снайпер сможет зафиксировать. Это тоже случается, [довольно часто], это тоже надо делать, чтобы или подбодрить нашу пехоту, немножко затормозить продвижение врага на определенных участках. Потому что когда работает снайпер в зоне, невольно все вражеские солдаты немножко оттормаживаются, прячутся, передвигаются не в полный рост и не так быстро. И делают это в основном в темное время суток.
Но для этого в рамках этого проекта Гнев пречистый будет предусмотрена, в частности, тепловизионная оптика, чтобы в любое время суток и при любых метеоусловиях враг не остался незамеченным.
Шпакович: А что касается наблюдения… Мы отдельно предусматривали этот элемент, потому что наблюдать в прицел очень долгое время — это сверхсложно и практически нереально, очень устает глаз. Для этого мы предусмотрели отдельный комплекс наблюдения, сейчас заканчиваем его формирование.
Это будет универсальный комплекс. Мы планируем сделать его двухканальным — и дневным, и тепловизионным, — чтобы выводить изображение на монитор, небольшой экранчик. Это будет или ноутбук, или планшет. И наблюдать. Комплекс будет отнесен от пары, возможно, на 15−20 метров, возможно, ближе, в зависимости от условий местности. Это будет возможно — до 20 метров его относить от самой позиции и дистанционно управлять им.
Соответственно, мы сможем наблюдать, выявлять цели из укрытия, не подвергая опасности снайперов. И делать выстрел он будет только в тот момент, когда это действительно необходимо.
Тарасов: Вы сказали о том, что не является главной целью убить первого попавшегося пехотинца, рашиста. А по какому принципу определяются цели? Что является приоритетной целью для такого снайпера, который работает на сверхбольшой дистанции?
Шпакович: На сверхбольшой дистанции очень сложно определить, офицер это или рядовой пехотинец. Это часто нереально.
Если передвигаются в группе, если мы видим, что вокруг кого-то одного происходит какое-то движение, — можно попробовать поразить, но это больше теория.
На практике приоритетная цель — это гранатометчик, пулеметчик — тот боец, который может нанести массовое поражение. Потому что стрелок с автоматом, с калашом, скажем, на дистанции 500 метров… Конечно, «шальная» пуля может пролететь и на большем расстоянии, попасть и поразить цель. Но в целом это не такая опасная цель, как гранатометчик или пулеметчик. Соответственно, это уже будет приоритетная цель.
После выстрела, если будет эффективным, особенно из мощного калибра, то остается очень серьезная травма. Там будет или разорвано, или оторвано что-то, если это поражение будет в бронежилет, поскольку мы стреляем хоть и не бронебойной пулей, но у нее очень высокая кинетическая энергия. При поражении в бронепластину она не пробьет ее, но травма будет такой мощной силы, что фактически это стопроцентное поражение. Там будет отбито абсолютно все внутри.
Этого тоже достаточно для поражения. Сразу поймут, что работает снайпер. Второй выстрел при эффективном первом уже редко когда удается сделать. Соответственно, он должен принести максимальную пользу.
Тарасов: Потому что дальше снайпер должен перемещаться на другое место, потому что подвергает себя опасности.
Шпакович: Сейчас ситуация на поле боя складывается следующим образом, что иногда делают и пять, и десять, и 15 выстрелов, особенно при массовых штурмах. Все зависит от ситуации. Конечно, когда происходит штурм, когда идет интенсивная стрельба, выстрел снайпера не будет слышно среди массовой стрельбы. И сразу может быть непонятно, что произошло. Поэтому [не всегда] необходимо перемещение, смена позиции. Должна делать вывод исключительно работающая пара или группа.
Мы склоняемся к мысли, что сейчас должны работать группы. И так уже на самом деле у нас работают — не парами, а группами по три, четыре, а порой даже пять человек.
Тарасов: Атом, что для вас хороший, удачный рабочий день?
Атом: Хороший, удачный рабочий день — это когда выполнил боевую задачу и группа возвращается в полном составе.
Шпакович: Да, это очень важно.
Еще раз подчеркиваю: не всегда это выстрел, но снайпер должен быть всегда готов сделать этот дальний выстрел. Мы стараемся этим комплексом дать возможность, дать шанс делать выстрел на дальнее расстояние.
Тарасов: Как технологии меняют то, чем вы занимаетесь, как они меняют возможности снайпера?
Атом: Безусловно, прежде всего технологии добавляют уверенности в стрельбе на сверхбольшие дистанции. Сейчас благодаря предобъективной тепловизионной насадке у снайпера есть возможность одинаково уверенно работать как днем, так и ночью. Иметь одно оружие, с которым он может зайти на сутки, при этом работать и днем; установить на быстросъемном креплении предобъективную насадку и продолжать работать ночью.
Потому что тенденция идет к тому, что большинство выходов в район ведения боевых действий все же происходит ночью. Это позволяет минимизировать риски, потому что снайпинг очень сильно изменился из-за распространенности дронов и других визуальных средств разведки. Это то, о чем вы сказали, — как именно можно донести такое большое оружие в район выполнения задачи и при этом остаться незамеченным. Особенно на участках фронта, которые очень насыщены средствами разведки — такими, как дроны, Мавики, Орланы.
Очень трудно иногда вести себя в зоне боевых действий, когда не совсем отлажено горизонтальное взаимодействие, когда много подразделений на одном клочке земли. Нет четкого понимания, чей именно Мавик над тобой только что пролетел. Это или БПЛАшники из соседних подразделений вылетели посмотреть за врагом, или это вражеский БПЛА залетел на нашу территорию.
Большим преимуществом мы видим размер этой винтовки. Но в варианте ее переноса к позиции глушитель снимается, есть возможность сложить также приклад, уменьшив длину оружия. А дальше уже ответственность каждого снайпера, как именно ее замаскировать.
Многие меньшие винтовки прячут в полотняные ткани, делая их бесформенными, чтобы даже если тебя заметили, не выглядеть как снайпер. Потому что это добавляет шанс выполнить успешно [задачу] и вернуться.