«Онкобольному он сказал: иди вешайся». Как идентифицировали российского офицера, который удерживал в подвале жителей села Ягодное

Преступника зовут Семен Соловов, он до сих пор в звании капитана армии РФ воюет в Украине. Журналистка редакции расследований Суспільного Алла Садовник рассказала Радио NV, как случайный фрагмент видео с собакой певицы Юлии Чичериной помог установить личность оккупанта, почему в расследовании был задействован искусственный интеллект и что о Соловове-Клене рассказывали жители Ягодного.

— Расскажите, пожалуйста, о проекте Клен. Найти военного преступника. Почему он так называется?

— Это наше второе расследование о военном преступлении в Ягодном Черниговской области, где в марте 2022 года российские оккупанты 27 дней держали в подвале местной школы 366 человек. 299 взрослых и 67 детей. Это единственный такой случай, о котором мы знаем в Украине, когда россияне фактически целое село взяли в заложники, сделав живой щит для своего штаба. То есть россияне организовали на первом-втором этаже штаб, а в подвале удерживали людей. И наши военные, зная о том, что в этом помещении гражданские, не могли нанести по нему удар и уничтожить российских военных.

В прошлом году мы приехали в Черниговскую область после деоккупации, общались со многими людьми. И когда узнали о Ягодном, то в это село поехали. На тот момент правоохранители уже объявили о подозрении российским военнослужащим из 55-й «тувинской» бригады. В той бригаде тувинцы составляют большинство: их, пожалуй, более 90%. Но в Ягодном рассказывали, что их в школе удерживали не тувинцы, а русские, люди славянской внешности. Мы поняли, что там было какое-то другое подразделение, и поставили перед собой цель его найти.

Мы выяснили, что это были военнослужащие 228-го полка из Екатеринбурга. Но мы чувствовали, что расследование не совсем до конца доведено, потому что среди тех военных были два офицера — два главных лица, которые, по сути, решали судьбу гражданских в подвале, которые распоряжались, давали указания. Один из них был особенно жестоким, его позывной был Клен.

К сожалению, в Ягодном не осталось никаких документов, которые бы подтвердили фамилии или дали какие-либо зацепки, кто именно из этого 228-го полка там базировался. Также не сохранились видеозаписи или фотографии, по которым можно было бы найти российских военных из этого полка. И на тот момент, в прошлом году, нам не удалось выяснить, кто такой был Клен и другой офицер с позывным Паук.

Мы все же, несмотря на то, что работали над другими темами, надеялись, что каким-то образом найдем обоих этих офицеров. Особенно хотелось найти Клена. И вот в этом году в июне — просто невероятная находка. Шеф-редактору нашей редакции расследований Инне Билецкой на телефон приходит фрагмент видео с концерта российской пропагандистки-певицы Юлии Чичериной. На этом видео ягоднянцы увидели военного, который обнимает собаку Чичериной, и узнали в нем Клена, который их удерживал в подвале.

— Вы людям в селе показывали это видео и распечатку фотографий?

— Нет, мы уже показывали не распечатку с видео, а идентифицированного человека. Когда мы получили видео, то по телефону общались с жителями Ягодного. Мы переспросили у тех, с кем держали связь, действительно ли они узнают Клена. Они говорили: да, очень похож.

Человек, который больше всего с ним общался, когда село было в оккупации, — Валерий Польгуй, сельский депутат. Он был своего рода связным между людьми и этим российским офицером. Клен запретил людям подходить к нему, но у людей возникали разные просьбы. И он сказал, что должен быть кто-то один старший. Валерий выполнял роль этого старшего из гражданских, и он лучше всего его запомнил. Как раз Валерий узнал его на видео, и мы начали искать.

Мы использовали искусственный интеллект для поиска. Правда, к сожалению, это не дало результата ни нам, ни правоохранителям, которые также исследовали это видео. Поиск выдавал разных людей, очень похожих на мужчину с видео и похожих внешне на Клена, но это был не он. И мы решили, забросив поиски через искусственный интеллект, использовать работу под легендой. Мы начали писать россиянам, военным, которые связаны с 228-м полком.

— То есть вы не сказали, что вы украинские журналисты? Придумали какую-то легенду, почему вы к ним обратились?

— Да, мы использовали несколько разных легенд, надеялись, что на какую-то клюнут. И мы не ошиблись — в некоторые легенды российские военные верили. Они нам отписывались и даже пытались как-то помочь. Там в фильме реально целая детективная история показана.

— Так что Клена все-таки нашли, идентифицировали. Пока что он не за решеткой, я так понимаю. Желание наказания — не мести, а именно справедливого наказания — сейчас актуально?

— Да, к сожалению, этот человек не за решеткой. Он до сих пор воюет в Украине, мы это выяснили также. Но мы его идентифицировали, передали эту информацию СБУ — ему, в принципе, могут теперь объявлять подозрение. Сейчас следователи нарабатывают достаточную доказательную базу для этого. И будем надеяться, что будет справедливый приговор. Однажды его все же арестуют, и он отбудет наказание, которого заслуживает. Но сам факт того, что его все-таки удалось установить, и то, что теперь появился огромный шанс, что он будет наказан, дает огромную надежду на справедливость тем людям, которые пережили то, что с ними произошло в марте 2022 года.

— Вы рассказывали, что 366 человек 27 дней продержали в подвале школы без еды, без воды и без света. 25 селян, которые там находились, умерли. А что сами жители Ягодного рассказывают об оккупации и о своем пребывании в подвале?

— Это на самом деле очень травматический опыт для многих. Разные люди по-разному это все пережили. Прежде всего, пошатнулось здоровье у всех, потому что подвал площадью 198 квадратов. Вы можете себе представить: у 366 человек даже не было для себя одного метра квадратного. То есть лежать в подвале могли только дети и немощные старики. А все остальные сидели — прежде всего это очень сказывалось на ногах. Они покрывались ранами, болели, отекали.

Россияне позволяли выходить на улицу раз в день в лучшем случае, но не всегда удавалось даже нормально сходить в школьный туалет на улице. Часто люди вынуждены были в той тесноте, в которой они сидели, ходить в туалет на ведро, и женщины, и мужчины. Это стыдно, как они рассказывали, это абсолютное унижение человеческого достоинства.

Люди, которые сидели там с маленькими детьми, а там были и младенцы по два-четыре месяца, говорили россиянам, что им хотя бы чуть больше на улице с маленькими побыть, дети же не развиваются, не видят солнечного света. Клен отвечал: что вы хотите, это война. Когда бабушка пришла просить за своего внука, что дайте нам больше времени на улице, разве вам не жалко, у вас же тоже есть дети, ребенок же умрет. Он ей ответил: ну и пусть умирает. Когда онкобольной человек пришел просить, чтобы пустили его домой, потому что ему плохо, а там есть лекарства. Он говорил: я не могу здесь больше сидеть. Клен ответил ему: так иди и вешайся. Этот онкобольной мужчина выжил в подвале, но, к сожалению, летом 2022 года он умер.

В подвале непосредственно за эти 27 дней умерли 10 человек. А фактически за год и восемь месяцев после деоккупации еще 15 человек в Ягодном умерли. Для маленького села, каким является Ягодное (там 400 человек официально зарегистрированы), это огромное количество смертей за такой короткий период, настолько подвал подкосил здоровье.

Относительно пищи в этом плену. После того, как селяне начали проситься и говорить, что они же здесь все умрут, россияне позволили им варить на улице еду с условием, чтобы никто не видел никакого дыма. То есть они имели возможность готовить, но поскольку было очень ограниченное количество продуктов и мало времени на приготовление, то речь шла разве что о неполном 200-граммовом стаканчике еды на каждого человека.

— Рассказывали люди, как их освободили из этого плена?

— Фактически их не освобождали. 30 марта 2022 года россияне, убегая из Черниговской области под натиском наших военных, закрыли людей в подвале. Просто подперли дверь и выехали из села. Селяне слышали, как выезжает техника, как россияне суетятся, бегают. Потом наступила сплошная тишина. Они подождали, ничего не менялось — и начали выбивать двери. Выбили, увидели, что никого нет. Самые смелые рискнули пойти домой и остаться там ночевать.

Большинство осталось в подвале, потому что некуда было возвращаться. Россияне очень сильно изгалялись над квартирами и домами людей. Все перевернули, максимально все уничтожили, что можно было уничтожить. Часть домов были разрушены от обстрелов. Да и люди все же боялись, что россияне в любой момент вернутся.

В селе не было ни связи, ни электроэнергии, ничего. Телефоны не все успели спрятать, как, например, Ольга Меняйло сделала, когда россияне уже вошли в село, но еще не пришли к ней. Она закопала свой телефон. Когда раскопала, там еще была частичка заряда. И это позволило ей сделать фотографии в подвале. Те снимки из Ягодного, где люди сидят в подвальном помещении, как раз Ольги Меняйло.

А другие оставались без связи, они не знали, что происходит, на что вообще надеяться. Украинских военных в тот день, 30 марта, еще не было в селе. Поэтому они оставались в этом подвале до утра. А уже утром 31 марта пришли украинские военные. И люди рассказывают, что это было просто что-то невероятное, такая радость и облегчение. Все обнимались, все плакали от счастья. Потому что за месяц в подвале они вообще не могли себе позволить никаких эмоций, настолько в сильном стрессе они находились.

— Хотела вас спросить о практическом значении этого фильма. Можно ли будет использовать полученные вами показания, чтобы привлечь Клена и других причастных к таким страшным преступлениям к ответственности? Вы уже сказали, что передали материалы в Службу безопасности Украины и что сейчас Клен пока воюет в Украине. Возможно, так даже легче будет его достать для того, чтобы он справедливое наказание получил, правда?

— Да, мы очень на это надеемся. Потому что на самом деле военное преступление в Ягодном — одно из самых страшных в Украине. Огромная заслуга нашей редакции, что мы установили личность Клена, мы этим гордимся. И хотим, чтобы он действительно был наказан в соответствии с нашим законодательством, возможно, даже на пожизненный срок.

— Вы отмечали, что лента о Клене является своеобразным продолжением фильма Дневник уцелевшей, в котором также шла речь о селе Ягодном. На самом деле тысячи людей пострадали в Украине во время оккупации россиянами украинских городов и сел. И сейчас, к сожалению, часть территории Украины находится под оккупацией. Планируете ли продолжение проекта?

— Мы не останавливаемся. Кроме того, что мы сделали фильмы о Ягодном, еще расследовали два военных преступления, которые были совершены в Буче. Это расстрел гражданских. В этих двух расследованиях мы установили конкретных российских военных, которые фактически расстреляли людей. Речь идет о матери и двух детях из семьи Чекмаревых, а также о трех друзьях, которые ехали к родителям одного из них 4 марта 2022 года. Россияне расстреляли их авто и всех убили. Мы также смогли выяснить имена российских военнослужащих, которые стоят за этими преступлениями.

— Почему посмотреть вашу ленту о Клене должен каждый сознательный украинец? И как он это может сделать?

— Фильм останется на YouTube-канале Суспільне Новини. Также, что важно, он будет субтитрован и озвучен на английском языке. То есть его смогут посмотреть не только украинцы, но и за рубежом.

Почему важно его посмотреть? Потому что собраны доказательства, огромная доказательная база о российских военнослужащих, которые совершают военные преступления. Не стоит забывать, что главный военный преступник — это Владимир Путин, который отдал приказ напасть на Украину. Но в каждом конкретном случае есть обычные российские солдаты и офицеры, которые, зная, что могут делать военные, а что не могут, что есть прописанное международное гуманитарное право, которое абсолютно четко указывает, как нужно обращаться с гражданскими людьми и с гражданскими объектами, — в то же время абсолютно не придерживаются этого международного права. Им фактически наплевать на все. И эти люди также являются военными преступниками, они должны нести наказание.

То, что делаем мы, наши коллеги-расследователи, то, что делают украинские правоохранители, устанавливая конкретных российских военнослужащих, совершивших то или иное военное преступление (а это очень нелегкая работа), — эти огромные усилия для того, чтобы Украина добилась справедливости, чтобы и Россия как государство, и российские граждане, которые являются военными преступниками, понесли наказание.

Кроме того, Клен — это интересная детективная история. И мне кажется, что ее будет просто интересно смотреть.